非公開ユーザー ソフトウェア・SI|宣伝・マーケティング|100-300人未満|ユーザー(利用者) 企業所属 確認済 投稿日: 2019年03月18日 標準的なワークフロー ワークフローシステムで利用 この製品・サービスの良いポイントは何でしょうか? 承認して進行する際に実際に電子印がスタンプされ、承認感がでるのは好きでした。機能も標準的で使い勝手は良かったと思います。 改善してほしいポイントは何でしょうか? 差し戻し時など、コメントが反映されますがそこでスレッド化してしまうのは良くも悪くも情報がクローズに流れてしまうので、あまり良いと思わなかった。運用ルールで改善はできると思う。 どのようなビジネス課題を解決できましたか?あるいは、どのようなメリットが得られましたか? ワークフローとして標準的に機能を有しているので社内の決裁事項など十二分に進める事ができていたかと思います。 閉じる 1コメント レビューをシェア 0 参考になった 経営戦略部 OFFICIAL VENDER 株式会社エイトレッド|マーケティング 弊社製品をご利用いただき誠にありがとうございます。 また、レビューのご投稿につきましても重ねてお礼申し上げます。 >>承認して進行する際に実際に電子印がスタンプされ、承認感がでるのは好きでした。機能も標準的で使い勝手は良かったと思います。 こちらお褒めの言葉誠にありがとうございます。 また、改善してほしいポイントについても誠にありがとうございます。 ご指摘があった箇所については開発チームに報告させて頂きます。 今後とも何卒よろしくお願い致します。 (編集済み) 0 参考になった 経営戦略部 OFFICIAL VENDER 株式会社エイトレッド|マーケティング 弊社製品をご利用いただき誠にありがとうございます。 また、レビューのご投稿につきましても重ねてお礼申し上げます。 >>承認して進行する際に実際に電子印がスタンプされ、承認感がでるのは好きでした。機能も標準的で使い勝手は良かったと思います。 こちらお褒めの言葉誠にありがとうございます。 また、改善してほしいポイントについても誠にありがとうございます。 ご指摘があった箇所については開発チームに報告させて頂きます。 今後とも何卒よろしくお願い致します。 (編集済み) 0 参考になった
非公開ユーザー 情報通信・インターネット|宣伝・マーケティング|100-300人未満|ユーザー(利用者) 企業所属 確認済 投稿日: 2019年03月15日 使いやすいが稟議書がなくならない。 ワークフローシステムで利用 この製品・サービスの良いポイントは何でしょうか? 会社に合わせたカスタマイズをして利用している。わかりやすいUIであり、承認者へメールを飛ばすことができる。 改善してほしいポイントは何でしょうか? 保存ボタンを押さないとそれまで記載したものが全部消えてしまう。自動保存があるとよいと思っているので、検討してほしい どのようなビジネス課題を解決できましたか?あるいは、どのようなメリットが得られましたか? 会社の問題だと思いますが、こちらを単体で使う分にはよいのですが、各種ツールがバラバラで稟議のみをこちらを使用している。シンプルなので使いやすさはよいと思います。 検討者にお薦めするポイントがあれば記入ください シンプルであるが、会社ごとの使い方によって大きく違いはあると思うので、各種設定などを間違えずできるといいと思います 続きを開く 1コメント レビューをシェア 0 参考になった 経営戦略部 OFFICIAL VENDER 株式会社エイトレッド|マーケティング 弊社製品をご利用いただき誠にありがとうございます。 また、レビューのご投稿につきましても重ねてお礼申し上げます。 >>会社に合わせたカスタマイズをして利用している。わかりやすいUIであり、承認者へメールを飛ばすことができる。 こちら貴重なご意見誠にありがとうございます。 また、改善してほしいポイントについても誠にありがとうございます。 ご指摘があった箇所については開発チームに報告させて頂きます。 今後とも何卒よろしくお願い致します。 (編集済み) 0 参考になった 経営戦略部 OFFICIAL VENDER 株式会社エイトレッド|マーケティング 弊社製品をご利用いただき誠にありがとうございます。 また、レビューのご投稿につきましても重ねてお礼申し上げます。 >>会社に合わせたカスタマイズをして利用している。わかりやすいUIであり、承認者へメールを飛ばすことができる。 こちら貴重なご意見誠にありがとうございます。 また、改善してほしいポイントについても誠にありがとうございます。 ご指摘があった箇所については開発チームに報告させて頂きます。 今後とも何卒よろしくお願い致します。 (編集済み) 0 参考になった
非公開ユーザー 鉄・金属|その他情報システム関連職|300-1000人未満|導入決定者 企業所属 確認済 利用画像確認 投稿日: 2019年03月06日 稟議書がなくならない! ワークフローシステムで利用 この製品・サービスの良いポイントは何でしょうか? 手軽に始められて、ITの知識がなくても運用が可能。現在ワークフローがない会社が始める最初の一歩としてはうってつけ。 改善してほしいポイントは何でしょうか? フォームの作成がむずかしい。PDFでからフォームを作成して貼り付けても何故か文字や枠がぼやける。サポートの連絡しても解消せず。 どのようなビジネス課題を解決できましたか?あるいは、どのようなメリットが得られましたか? これまでは紙で運用していたので現在の進捗がわからない。挙句の果てにはなくなった。と、昨今では信じがたい状況は100%改善された。 続きを開く 1コメント レビューをシェア 0 参考になった 経営戦略部 OFFICIAL VENDER 株式会社エイトレッド|マーケティング 弊社製品をご利用いただき誠にありがとうございます。 また、レビューのご投稿につきましても重ねてお礼申し上げます。 >手軽に始められて、ITの知識がなくても運用が可能。現在ワークフローがない会社が始める最初の一歩としてはうってつけ。 こちら貴重なご意見誠にありがとうございます。 >>PDFでフォームを作成して貼り付けても >>何故か文字や枠がぼやける。 恐らく、背景画像の解像度が低いため、にじんだりぼやけたりしているものと考えられます。 X-point v2.7から対応方法がご提案できるようになっておりますので、一度サポート窓口までご連絡頂ければと存じます。 今後とも何卒よろしくお願い致します。 (編集済み) 0 参考になった 経営戦略部 OFFICIAL VENDER 株式会社エイトレッド|マーケティング 弊社製品をご利用いただき誠にありがとうございます。 また、レビューのご投稿につきましても重ねてお礼申し上げます。 >手軽に始められて、ITの知識がなくても運用が可能。現在ワークフローがない会社が始める最初の一歩としてはうってつけ。 こちら貴重なご意見誠にありがとうございます。 >>PDFでフォームを作成して貼り付けても >>何故か文字や枠がぼやける。 恐らく、背景画像の解像度が低いため、にじんだりぼやけたりしているものと考えられます。 X-point v2.7から対応方法がご提案できるようになっておりますので、一度サポート窓口までご連絡頂ければと存じます。 今後とも何卒よろしくお願い致します。 (編集済み) 0 参考になった
非公開ユーザー ソフトウェア・SI|営業・販売・サービス職|100-300人未満|ユーザー(利用者) 企業所属 確認済 投稿日: 2019年01月21日 検索や整理整頓のための機能が弱い ワークフローシステムで利用 この製品・サービスの良いポイントは何でしょうか? 社内文書のワークフロー処理で使っていますが、回覧や承認の機能は問題なく使えています。 よく言えばシンプル。悪く言えば機能が少し足りない。 改善してほしいポイントは何でしょうか? 文書がたくさん溜まってくると、検索などに難儀する。 Eメールなどと同じように、自分でフォルダを作成して管理できるようにしたい。 また、なぜか検索に引っかからなかったり、却下された文書が手元に戻ってこなかったりと、理解できない動きがある。 どのようなビジネス課題を解決できましたか?あるいは、どのようなメリットが得られましたか? これまで紙で行なっていた回覧/承認文書がなくなった。 また、アーカイブを手元で簡単に検索し参照できるようになった。 検討者にお薦めするポイントがあれば記入ください 上場企業が提供しているシステムなので、一定の安心感はあるのではないでしょうか? 続きを開く 1コメント レビューをシェア 0 参考になった 経営戦略部 OFFICIAL VENDER 株式会社エイトレッド|マーケティング 弊社製品をご利用いただき誠にありがとうございます。 また、レビューのご投稿につきましても重ねてお礼申し上げます。 >>社内文書のワークフロー処理で使っていますが、回覧や承認の機能は問題なく使えています。 >>よく言えばシンプル。悪く言えば機能が少し足りない。 貴重なご意見誠にありがとうございます。 また、改善してほしいポイントについても誠にありがとうございます。 ご指摘があった箇所については開発チームに報告させて頂きます。 動作についてご不明な点が御座いましたら一度サポート窓口までご連絡頂ければと存じます。 今後とも何卒よろしくお願い致します。 (編集済み) 0 参考になった 経営戦略部 OFFICIAL VENDER 株式会社エイトレッド|マーケティング 弊社製品をご利用いただき誠にありがとうございます。 また、レビューのご投稿につきましても重ねてお礼申し上げます。 >>社内文書のワークフロー処理で使っていますが、回覧や承認の機能は問題なく使えています。 >>よく言えばシンプル。悪く言えば機能が少し足りない。 貴重なご意見誠にありがとうございます。 また、改善してほしいポイントについても誠にありがとうございます。 ご指摘があった箇所については開発チームに報告させて頂きます。 動作についてご不明な点が御座いましたら一度サポート窓口までご連絡頂ければと存じます。 今後とも何卒よろしくお願い致します。 (編集済み) 0 参考になった
非公開ユーザー 設備(建設・建築)|人事・教育職|20-50人未満|ユーザー(利用者) 企業所属 確認済 投稿日: 2019年01月08日 便利に活用しています ワークフローシステムで利用 この製品・サービスの良いポイントは何でしょうか? 親会社社長が兼務しているため、社内に在席していることが稀。稟議書類が溜まってしまうことを懸念していましたが、X-pointを入れたおかげで、何とか、処理しています。 改善してほしいポイントは何でしょうか? 差し戻しになった際、追加コメントを記載しようとしても、余白が限られている。結局、別紙にコメント作成し、ファイル添付するしかないが、もう少し。その辺りの設計に余裕がほしい。 どのようなビジネス課題を解決できましたか?あるいは、どのようなメリットが得られましたか? 親会社と、地理的に離れているので、今や必要不可欠。重宝しています。 操作が簡便なところ、途中に、関係者チェックも入れられるところが有難い。 検討者にお薦めするポイントがあれば記入ください 稟議システムの初期版として、使いやすさ含め、一番のお薦め。 続きを開く 1コメント レビューをシェア 0 参考になった 経営戦略部 OFFICIAL VENDER 株式会社エイトレッド|マーケティング 弊社製品をご利用いただき誠にありがとうございます。 また、レビューのご投稿につきましても重ねてお礼申し上げます。 >>親会社社長が兼務しているため、社内に在席していることが稀。稟議書類が溜まってしまうことを懸念していましたが、X-pointを入れたおかげで、何とか、処理しています。 こちらお褒めの言葉、誠にありがとうございます。 また、改善してほしいポイントについても誠にありがとうございます。 ご指摘があった箇所については開発チームに報告させて頂きます。 今後とも何卒よろしくお願い致します。 (編集済み) 0 参考になった 経営戦略部 OFFICIAL VENDER 株式会社エイトレッド|マーケティング 弊社製品をご利用いただき誠にありがとうございます。 また、レビューのご投稿につきましても重ねてお礼申し上げます。 >>親会社社長が兼務しているため、社内に在席していることが稀。稟議書類が溜まってしまうことを懸念していましたが、X-pointを入れたおかげで、何とか、処理しています。 こちらお褒めの言葉、誠にありがとうございます。 また、改善してほしいポイントについても誠にありがとうございます。 ご指摘があった箇所については開発チームに報告させて頂きます。 今後とも何卒よろしくお願い致します。 (編集済み) 0 参考になった
非公開ユーザー 電気・電子機器|開発|1000人以上|ユーザー(利用者) 企業所属 確認済 投稿日: 2019年01月07日 承認作業の簡略化と書類の完全ペーパレス化 ワークフローシステムで利用 この製品・サービスの良いポイントは何でしょうか? 電子データだけで承認作業を行える。 電子データで書類が添付でき、pdf化できる。 類似ソフトを使ったことが無いので比較できないがユーザインターフェイスも特別不便なところは無い。 改善してほしいポイントは何でしょうか? ユーザとして使っているだけなので、弊社のシステム管理者が使いこなせてないだけかもしれないが、承認ルートに乗っていない第三者が閲覧できないのと承認されても通知が来ないのでポーリングで確認する必要があるのは不便。 どのようなビジネス課題を解決できましたか?あるいは、どのようなメリットが得られましたか? いちいち経営層クラスの偉いさんにアポイントを取って承認してもらう必要が無くなった。 紙の資料の作成、保管をしなくてよくなった。 続きを開く 1コメント レビューをシェア 0 参考になった 経営戦略部 OFFICIAL VENDER 株式会社エイトレッド|マーケティング 弊社製品をご利用いただき誠にありがとうございます。 また、レビューのご投稿につきましても重ねてお礼申し上げます。 >>類似ソフトを使ったことが無いので比較できないがユーザインターフェイスも特別不便なところは無い。 貴重なご意見誠にありがとうございます。 >>申請データーの状況(申請中、承認待ち状態)が >>直感的に分かりにくいところがあります。 ご指摘があった箇所については開発チームに報告させて頂きます。 >>承認ルートに乗っていない第三者が閲覧できない デフォルトの状態では、ご指摘の通り申請者や承認者のみに閲覧権限が付与されますが、 こちらは設定によって追加で付与することが可能です。 要件にもよるところもあろうかと存じますが 一度管理者様にサポート窓口までご連絡頂けるようお伝えいただければと存じます。 >>承認されても通知が来ないのでポーリングで確認する >>必要があるのは不便 こちらも設定によって実現が出来る可能性が御座います。 併せてサポート窓口までご連絡頂けるようお伝えいただければと存じます。 今後とも何卒よろしくお願い致します。 (編集済み) 0 参考になった 経営戦略部 OFFICIAL VENDER 株式会社エイトレッド|マーケティング 弊社製品をご利用いただき誠にありがとうございます。 また、レビューのご投稿につきましても重ねてお礼申し上げます。 >>類似ソフトを使ったことが無いので比較できないがユーザインターフェイスも特別不便なところは無い。 貴重なご意見誠にありがとうございます。 >>申請データーの状況(申請中、承認待ち状態)が >>直感的に分かりにくいところがあります。 ご指摘があった箇所については開発チームに報告させて頂きます。 >>承認ルートに乗っていない第三者が閲覧できない デフォルトの状態では、ご指摘の通り申請者や承認者のみに閲覧権限が付与されますが、 こちらは設定によって追加で付与することが可能です。 要件にもよるところもあろうかと存じますが 一度管理者様にサポート窓口までご連絡頂けるようお伝えいただければと存じます。 >>承認されても通知が来ないのでポーリングで確認する >>必要があるのは不便 こちらも設定によって実現が出来る可能性が御座います。 併せてサポート窓口までご連絡頂けるようお伝えいただければと存じます。 今後とも何卒よろしくお願い致します。 (編集済み) 0 参考になった
非公開ユーザー 人材|営業・販売・サービス職|20-50人未満|ユーザー(利用者) 企業所属 確認済 投稿日: 2018年12月30日 広く使用されいている稟議システム ワークフローシステムで利用 この製品・サービスの良いポイントは何でしょうか? 企業や組織に合わせてカスタマイズ可能な稟議システムです。 比較的安価で導入しやすいのでベンチャー企業が初めて入れる決済システムとしては良いと思います。 改善してほしいポイントは何でしょうか? 新規で稟議を上げる時にまずどこから入っていけば良いのかがわかりづらい。 全体的にマニュアルに目を通さないと使いこなせないツールではあると思います。 どのようなビジネス課題を解決できましたか?あるいは、どのようなメリットが得られましたか? 稟議システムを入れる前は基本的に社長決裁で社長に許可を得ないといけなかったが忙しく対応が後手後手になっていた。 稟議システムを入れてからはある程度決済可能な権限を下の役職者に任せて進められるようになった。 続きを開く 1コメント レビューをシェア 0 参考になった 経営戦略部 OFFICIAL VENDER 株式会社エイトレッド|マーケティング 弊社製品をご利用いただき誠にありがとうございます。 また、レビューのご投稿につきましても重ねてお礼申し上げます。 >>企業や組織に合わせてカスタマイズ可能な稟議システムです。 >>比較的安価で導入しやすいのでベンチャー企業が初めて入れる決済システムとしては良いと思います。 貴重なご意見誠にありがとうございます。 また、改善してほしいポイントについても誠にありがとうございます。 ご指摘があった箇所については開発チームに報告させて頂きます。 今後とも何卒よろしくお願い致します。 (編集済み) 0 参考になった 経営戦略部 OFFICIAL VENDER 株式会社エイトレッド|マーケティング 弊社製品をご利用いただき誠にありがとうございます。 また、レビューのご投稿につきましても重ねてお礼申し上げます。 >>企業や組織に合わせてカスタマイズ可能な稟議システムです。 >>比較的安価で導入しやすいのでベンチャー企業が初めて入れる決済システムとしては良いと思います。 貴重なご意見誠にありがとうございます。 また、改善してほしいポイントについても誠にありがとうございます。 ご指摘があった箇所については開発チームに報告させて頂きます。 今後とも何卒よろしくお願い致します。 (編集済み) 0 参考になった
田中 仁志 伊藤忠丸紅鉄鋼|総合卸売・商社・貿易|社内情報システム(CIO・マネージャ)|300-1000人未満|IT管理者 企業所属 確認済 投稿日: 2018年12月26日 良くも悪くも普通のワークフロー ワークフローシステムで利用 この製品・サービスの良いポイントは何でしょうか? これまでの帳票をベースにしてワークフローが作成出来るのである意味ほとんど混乱なくワークフローを導入することが出来る。 改善してほしいポイントは何でしょうか? スムーズに切り替え出来るが故に、あまりBPRを進めるモチベーションが湧きにくいというのが難点と言えば難点。 どのようなビジネス課題を解決できましたか?あるいは、どのようなメリットが得られましたか? 紙で捺印で回していた3Kや勤怠を全てワークフローに切り替えることが出来て、モバイルでも承認出来るため利便性が相当上がった。 続きを開く 1コメント レビューをシェア 0 参考になった 経営戦略部 OFFICIAL VENDER 株式会社エイトレッド|マーケティング 弊社製品をご利用いただき誠にありがとうございます。 また、レビューのご投稿につきましても重ねてお礼申し上げます。 >>これまでの帳票をベースにしてワークフローが作成出来るのである意味ほとんど混乱なくワークフローを導入することが出来る。 貴重なご意見誠にありがとうございます。 また、改善してほしいポイントについても誠にありがとうございます。 今後とも何卒よろしくお願い致します。 (編集済み) 0 参考になった 経営戦略部 OFFICIAL VENDER 株式会社エイトレッド|マーケティング 弊社製品をご利用いただき誠にありがとうございます。 また、レビューのご投稿につきましても重ねてお礼申し上げます。 >>これまでの帳票をベースにしてワークフローが作成出来るのである意味ほとんど混乱なくワークフローを導入することが出来る。 貴重なご意見誠にありがとうございます。 また、改善してほしいポイントについても誠にありがとうございます。 今後とも何卒よろしくお願い致します。 (編集済み) 0 参考になった
非公開ユーザー 総合卸売・商社・貿易|社内情報システム(開発・運用管理)|300-1000人未満|IT管理者 企業所属 確認済 利用画像確認 投稿日: 2018年12月14日 ペーパーレス化が進みます ワークフローシステムで利用 この製品・サービスの良いポイントは何でしょうか? X-pointの最大の特徴は分かりやすいインターフェースです。 帳票の作成から申請ルートの設定まで直観的に操作・設定できるようになっているため、 そこまで専門的な知識が必要ではありません。 また、困ったときの問い合わせであるヘルプデスクの対応も迅速・丁寧です。 改善してほしいポイントは何でしょうか? 組織変更対応が少し弱いように感じます。 組織が頻繁に変更となる会社の場合は、X-pointは向かないかもしれません。 代理設定を部署ごとに追加しないとこの機能を使用できなくなります。 どのようなビジネス課題を解決できましたか?あるいは、どのようなメリットが得られましたか? 今まで紙を印刷し、回覧していた書類を電子化することができ、ペーパーレス化が進みました。 また、スマホやタブレットでも閲覧できる環境にすることで外出先やPCが手元にない場合でも 申請・承認ができるようになりました。 検討者にお薦めするポイントがあれば記入ください 導入するならクラウド版が良いと思います。 続きを開く 1コメント レビューをシェア 0 参考になった 経営戦略部 OFFICIAL VENDER 株式会社エイトレッド|マーケティング 弊社製品をご利用いただき誠にありがとうございます。 また、レビューのご投稿につきましても重ねてお礼申し上げます。 >>X-pointの最大の特徴は分かりやすいインターフェースです。 >>帳票の作成から申請ルートの設定まで直観的に操作・設定できるようになっているため、 >>そこまで専門的な知識が必要ではありません。 >>また、困ったときの問い合わせであるヘルプデスクの対応も迅速・丁寧です。 お褒めの言葉誠にありがとうございます。 また、改善してほしいポイントについても誠にありがとうございます ご指摘があった箇所については開発チームに報告させて頂きます。 今後とも何卒よろしくお願い致します。 (編集済み) 0 参考になった 経営戦略部 OFFICIAL VENDER 株式会社エイトレッド|マーケティング 弊社製品をご利用いただき誠にありがとうございます。 また、レビューのご投稿につきましても重ねてお礼申し上げます。 >>X-pointの最大の特徴は分かりやすいインターフェースです。 >>帳票の作成から申請ルートの設定まで直観的に操作・設定できるようになっているため、 >>そこまで専門的な知識が必要ではありません。 >>また、困ったときの問い合わせであるヘルプデスクの対応も迅速・丁寧です。 お褒めの言葉誠にありがとうございます。 また、改善してほしいポイントについても誠にありがとうございます ご指摘があった箇所については開発チームに報告させて頂きます。 今後とも何卒よろしくお願い致します。 (編集済み) 0 参考になった
非公開ユーザー 放送・出版・マスコミ|社内情報システム(企画・計画・調達)|100-300人未満|IT管理者 企業所属 確認済 投稿日: 2018年11月30日 紙の申請書をそのまま電子化できる ワークフローシステムで利用 この製品・サービスの良いポイントは何でしょうか? 帳票のフォーマットをかなり作り込めるので、エクセルの申請書をそっくりそのまま電子化することが得意。 またカスタマイズも自由度が高いので、開発さえすればほとんどの要件に対応することができる。 改善してほしいポイントは何でしょうか? 作り込みやすいのはメリットだが、管理する側にとっては、デメリットでもある。 コストさえかけて開発すれば、なんでも作り込めてしまうので、帳票は複雑に肥大化し、承認ルートもイレギュラー対応のものが、どんどん増えていく。 そして訪れる組織改編。 スパゲティ化した帳票と承認ルートを年度末年度始めの忙殺される時期に、管理者は改編しなくてはならない事態になる。 どのようなビジネス課題を解決できましたか?あるいは、どのようなメリットが得られましたか? エクセル帳票をそのまま移管できるので、電子化の移行はやりやすい。 またユーザでも、ワークフローの結果を容易にレポート等で出力できるので、紙で帳票を扱うよりは、集計などが格段に楽である。 続きを開く 1コメント レビューをシェア 0 参考になった 経営戦略部 OFFICIAL VENDER 株式会社エイトレッド|マーケティング 弊社製品をご利用いただき誠にありがとうございます。 また、レビューのご投稿につきましても重ねてお礼申し上げます。 >>またカスタマイズも自由度が高いので、開発さえすればほとんどの要件に対応することができる。 お褒めの言葉誠にありがとうございます。 また、多岐にわたる汎用機能、設定の数に比例してメンテナンス工数が高くなりやすい点については 確かにご指摘いただいている側面があろうかと存じます。 貴重なご指摘を賜り、誠に有難う御座います。 ご指摘があった箇所については課題として承り開発チームに報告させて頂きます。 今後とも何卒よろしくお願い致します。 (編集済み) 0 参考になった 経営戦略部 OFFICIAL VENDER 株式会社エイトレッド|マーケティング 弊社製品をご利用いただき誠にありがとうございます。 また、レビューのご投稿につきましても重ねてお礼申し上げます。 >>またカスタマイズも自由度が高いので、開発さえすればほとんどの要件に対応することができる。 お褒めの言葉誠にありがとうございます。 また、多岐にわたる汎用機能、設定の数に比例してメンテナンス工数が高くなりやすい点については 確かにご指摘いただいている側面があろうかと存じます。 貴重なご指摘を賜り、誠に有難う御座います。 ご指摘があった箇所については課題として承り開発チームに報告させて頂きます。 今後とも何卒よろしくお願い致します。 (編集済み) 0 参考になった